Simona Habič, predsednica društva Integriteta - društva za etičnost javnega delovanja 9. Habičevo bomo gostili prav na mednarodni dan boja proti korupciji. Društvo Integriteta je namreč partner največje mednarodne organizacije za boj proti korupciji Transparency International. Namen društva je izvajanje preventivnih programov za ozaveščanje splošne in strokovne javnosti o potrebah in pogojih razvoja visoke ravni integritete v družbi in prizadevanje za zmanjšanje pojava korupcije v družbi. Povprašali jo boste lahko, kako poteka ocenjevanje kriterijev za uvrstitev države na lestvico o zaznavi korupcije, ali je zaznana korupcija v Sloveniji tudi odraz dejanskega stanja in še mnogo drugega. Pozdravljeni v MMC-jevi spletni klepetalnici. Vpliv na zakonodajne rešitve, ki bi zagotavljale naša cilja in seveda zaščita prijaviteljev korupcije v sistemu tudi v praksi. Kaj bi bilo treba storitit, da bi bilo v Sloveniji manj korupcije? Je dovolj spremeniti zakona ali so problemi v sami miselnosti ljudi, ki jih noben zakon ne more spremeniti? Premisliti o lastni integriteti in svojem delovanju. To je tudi naš cilj, da bi ljudem sporočili, da nas vse korupcija stane. Krepko stane, kot lahko sledite objavam v medijih. Vzpostavit je treba učinkovit nadzor zdaj pa res zvenim kot inšpektorica , predvsem pa mora biti smiseln in sistematičen. Institucije se morajo povezati med seboj. Žal pri nas od prijave korupcije do sodnega epiloga predologo traja. Se vam kdaj zdi, da je boj proti korupciji boj z mlini na veter? No, sodni epilog je bil doslej samo eden. Policija, kriminalisti, tožistvo in sodstvo mora sodelovati. Včasih malce neroden, a je končno tu. VSebuje veliko pomembnih temeljev za vzpostavljanje večje transparentnosti. Seveda pa je na prvem mestu naša naloga ljudi izobraziti in jim ponuditi druge rešitve, tako bodo morda spremenili mišljenje. In tako nikoli ne pomislim kaj mi je tega treba bilo. Verjamem v integriteto in poštenost ljudi. Le povrniti moramo to zaupanje v sebe in sistem. Pred časom ste bili novinarka na Radiu Slovenija, ste se v tem obdobju kdaj srečali s stvarmi, s katerimi se ukvarjate zdaj: zaposlovanjem po prijateljskih, sorodstvenih vezeh, šikaniranjem na delovnem mestu... Zakaj ste zapustili Val202? In mogoče še kaj menite o novem Zakonu o RTVSLO, prinaša več ali manj možnosti korupcije in vplivanja? Še vedno sem novinarka. Seveda se srečujem z naštetim vsak dan. Kolegi in sodelavci me podpirajo. S svojim delom prispevam tudi k večji novinarski avtonomiji, saj menim, da je novinarsko delo ena najpomembnejših oblik preprečevanja korupcije. Seveda je njihovo delo pomembno tudi pri razkrivanju nepravilnosti v javnem delovanju, še posebej pa je pomembno, da jim sistem in družba omogočita svobodo pri poročanju, da s svojim delom tudi koga končno spreavijo za zapahe. Kje je največ korupcije? V naši percepciji, kaj vse si lahko dovolimo. Potem pa je iznajdljivost posameznika tista in njegova morala, ki mu omogoča korpuptivno dejanje v sistemu. V korupcijo so vedno vpleteni trije: tisti ki nekaj ponuja, tistzi, ki jemlje in tisti, ki smo oškodovani zaradi tega dejanja. Se vam kljub absolutno dobrim namenom zdi realno, da bo apel tistim, ki se poslužujejo korupcije, naj razmislijo o lastni integriteti in delovanju, zalegel? Nenazadnje se korupcija pojavlja zaradi neke koristi, dobička, ki dandanes integriteto gladko ignorira... Kaj pa je danes realno st? Na tapeto in- kaj potem? Še vedno pa verjamem, da lahko na čelo naše države stopijo ljudje, ki jim zaupamo in imajo integriteto in jo tudi ohranijo. Ste se kdaj zaradi svojega dela v boju proti korupcije soočili s kakšnimi grožnjami? Ko bo šel končno nekdo za dejanja korupcije za zapahe in ko bomo dojeli, da nas korupcija stane bo morda apel zalegel. Grožnje so bile javne in zasebne, da. Kaj naj stori nekdo, ki zazna korupcijo ali kazniva dejanja svojih nadrejenih, z obelodanitvijo le teh pa ogrozi svojo eksistenco in izzove maščevanje bodisi vodstva bodisi sodelavcev? Zakon sicer zaščito prijaviteljev ureja jasno, a se bojimo, da v praksi ne bo deloval tako gladko. Obrnite se na nas in na Komisijo za preprečevanje korucpije, kjer boste dobili več informacij. V tem trenutku delamo v društvu na tem, da bi vzpostavili praktikum za prijavitelje v praksi. Kako se Društvo Integriteta financira? Koliko ima redno zaposlenih? Večino dela se orpavi brez plačila. Deloma se financiramo iz članarin, prejeli smo donacije za osnovno delovanje. Upamo, da bomo v prihodnjem letu zaposlili eno osebo prek javnih del in deloma iz projektov. So razne raziskave o stopnjah korupcije sploh kredibilne? Je mogoče z raziskavami dobiti popolno sliko o stanju korupcije. Raziskave so le kazalniki. In pe to stanja za nazaj. Dejansko stanje je seveda tukaj in zdaj, kot ga občutimo vsi. Z denarjem ne, s storitvami da kot novinarko. Z veseljem preštudiram vaše študije: simona. Kako visoka pa mora biti, da bi jo sprejeli vi in kak bi bil razlog da bi vas premamila? Bi vas zanimo članstvo v protikorupcijski komisiji. Se kdaj vidite kot naslednica Gorana Klemenčiča? Ko bo čas pravi, bom morda razmišljala tudi o tej možnosti. Korupcija je vedno bila prisotna v družbi in vedno bo. Ali je v področju zanimanja vašega društva tudi dostojanstvo posameznika na delovnem mestu, mobing... Če je odgovor pozitivrn: Kaj narediti z Inšpektoratom za delo, kjer se vse zadeve ustavijo in nikamor ne premaknejo? Kratko pa še zmeraj potegnejo šibki delavci in ne tisti, ki so jih izkoristili ali kršili zakone? Seveda so človekove pravice pomembne. Še posebej zaščita posameznika, ki v nekem podjetju ali na svojem delovnem mestu opazi nepravilnosti in jih najavi. Po dostopu do informaij imate pravico zahtevati javne dokumente in seveda je pri tem potrebno vztrajati. Prijaviti nepravilnosti KPK na e prijavo ali policiji na 080 1200 ali dopis pošljite nam. State capture oziroma sistemska korupcija sta v zadnjem času najbolj zaznana izziva za našo državo. Neformalne mreže zagotovo oblikujejo vzporedni sistem. Korupcija je integralni del demokracije in srž monetarnega sistema, ki nam vlada. Kako se lahko potem katerakoli institucija »bori« proti sebi? Odlično izhodišče za razmislek. Se koruptivne elite v Sloveniji počutijo ogrožene v smislu njihovega razkritja in kaznovanja? Da, v zadnjem času zelo. Ko bomo dosegli še kak sodni epilog in ko bo recimo kak zdravnik pristal za zapahi ali pač politik in ko bo odgovarjal z lastnim premoženjem se bo morda kaj spremenilo, ali rečeno bolje premaknilo tudi v glavah. Kako ocenjujete delo protikorupcijske komisije? Tako v času Draga Kosa kot zdaj, ko jo je prevzel Goran Klemenčič? Obstoj institucije za preprečevanje korupcije v vsaki državi v obliki neodvisnega organa je nujen. Komisija je doslej dosegla veliko, bila je tudi zelo aktivna v mednarodnem delovanju. Dobili smo nov Zakon o integriteti, okrepilo se je sodelovanje z institucijami, nekatere stvari so se sistemsko uredile. Zdaj ima komisija zobe, ki pa jih bo, sem prepričana sistematično uporabila. Oba predsednika si prizadevata za vzpostavljanje integritete v družbi, kar v Društvu Integriteta pozdravljamo. Komisija ima zdaj tudi boljše možnosti za delovanje. Pomembno vlogo ima tudi pri zaščiti prijaviteljev korupcije in pri osveščanju, kar je tudi ena od njenih nalog. Mislim, da je obstoj institucije ključen. Hvala gostji za izčrpne odgovore, uporabnikom pa za zastavljena vprašanja.
